[regional-russia] RE: [regional-russia] Re: [regional-russia] Re: [regional-russia] голосование на General Meeting

Ну что ж, давайте смотреть:
П. 7 указанного документа:
"The RIPE NCC Executive Board acknowledges that there are different opinions on the implications of charging for Independent Internet Number Resources. Therefore in the event that the first proposed Charging Scheme (Version A) is not adopted, the RIPE NCC Executive Board provides for an alternative Charging Scheme (Version B) based on the current Charging Scheme 2009. This Charging Scheme (Version B) increases the Service fees such that the total revenue equates the total revenue of the proposed Charging Scheme (Version A)."
"If neither resolution is adopted, the existing RIPE NCC Charging Scheme 2009 will continue to apply. The billing scores and billing categories will be based on data of 30 September 2009."
Переводить? Или и так поймете?
Итого - три варианта, как я и говорил! Извините, я не первый год с RIPE контактирую, и не на первом GM присутствую, читаю и документы, и планы.

По поводу выделения блоков. На том же regional meeting была представлена диаграмма выделения ASN и IPv4 PI блоков для России. Так вот, за всю историю, максимальное количество приходилось на 2008 год (выделено около 450 PI блоков НА ВСЕХ + чуть больше 500 ASN НА ВСЕХ). Ну так извините, у нас с 2007 года (по 2008) только новых LIR появилось почти 200! В прежние годы это значение (PI) было стабильно меньше сотни НА ВСЕХ. Так что позвольте не согласиться с Вашей оценкой.

С уважением,
Потапов Владислав


-----Original Message-----
From: regional-russia-admin at ripe.net [mailto:regional-russia-admin at ripe.net] On Behalf Of Sergey Myasoedov
Sent: Wednesday, September 23, 2009 1:36 PM
To: regional-russia at ripe.net
Subject: [regional-russia] Re: [regional-russia] Re: [regional-russia] голосование на General Meeting

Добрый день!

По вопросу выбора вариантов CS-2010 есть хороший первоисточник - программа GM
(http://www.ripe.net/membership/gm/gm-october2009/agenda.html). Седьмым пунктом идет
голосование по GM. Вариантом A назван вариант где годовой платеж плюсуется с €50 per DA.

Голосовать будут за принятие варианта А. Если же он не будет принят - будет считаться
принятым вариант B.

Когда я писал "поинтересуйтесь" - имел в виду неформально, разумеется. Больших LIR в
России работает ну, может быть, два десятка. Персоналии нам всем известны. Не будет
большим секретом, если скажу, что сотня DA в год для крупного регистратора - не предел.




Wednesday, September 23, 2009, 9:52:47 AM, you wrote:

pir> Сергей! Посмотрите, там масса сценариев (Scenario with Fee per Direct Assignments -
pir> а) и в); Scenario with Fee per Direct Assignments; Current Scheme)! А не один, за
pir> который ратует RIPE. Процедурно есть разные варианты голосования. Например, когда
pir> голосуют за кандидатов, то голосуют за выбор из нескольких, так что этот вопрос тоже не совсем ясно Вами понят!

pir> По поводу "поинтересоваться" - это Вы о чем? Такой информации найти практически
pir> невозможно, данные в базе данных - явно устарели (если даже их оформляли по всем правилам).

pir> Об отзыве ресурсов... Вы несколько не поняли! Вопрос в том, чтобы _определить_
pir> "токсичные" ресурсы (это сейчас модный тренд в названии - кризис на дворе). Для этого
pir> потребуется значительное время. А потом, после того, как они определены - тогда
pir> процедура что в предлагаемом RIPE плане, что в другом - одинакова.

pir> А вот предлагаемая Вами схема "прекращения радости", увы, не работает! И спамхаус
pir> здесь не авторитет! То, что Вы наблюдали - это маленькие сети, не имеющие большого
pir> веса по причине того, что там не было ресурсов! А вот попробуйте таким образом
pir> закрыть что-то стоящее, или такое, что используется для частных нужд (например, VPN
pir> между офисами и проч.) - вот тогда и посмеемся... Такие разборки шли уже, отголоски их были и в мэйл-листах RIPE.

pir> С уважением,
pir> Потапов Владислав
pir> Ru.iiat

pir> -----Original Message-----
pir> From: regional-russia-admin at ripe.net [mailto:regional-russia-admin at ripe.net] On Behalf Of Sergey Myasoedov
pir> Sent: Tuesday, September 22, 2009 5:01 PM
pir> To: regional-russia at ripe.net
pir> Subject: [regional-russia] Re: [regional-russia] голосование на General Meeting

pir> Владислав,

pir> складывается впечатление, что Вы не смотрели презентацию Jochem de Ruig. На всякий случай я ее приложу.

pir> Голосование будет происходить только по одной предложенной схеме. Посмотрите, как
pir> процедурно оформляются вопросы, выносимые на GM. Только "утвердить" либо "не утвердить".

pir> Касательно крупных LIR - ну, похоже, Вы себе не представляете масштаба работы
pir> регистраторов. Поинтересуйтесь количеством оформленных DA у любого из Extra
pir> Large/Large в списке http://ripe.net/membership/indices/RU.html

pir> И пару слов о техническом отзыве ресурсов. Да, я соглашусь с тем, что отозвать
pir> ресурсы непросто, но ведь совершенно несложно как новому владельцу ресурсов, так и
pir> RIPE NCC осложнить жизнь не вернувшим адреса. Два-три письма аплинкам и
pir> невозвращенная сеть прекращает нас радовать своим существованием в роутинговой
pir> таблице. Из примеров могу посоветовать посмотреть на спамхаус. Его письма имеют
pir> значительный авторитет и сеть, привлекшая внимание SH к себе, очень быстро теряет связность. Я наблюдал такое.


pir> Tuesday, September 22, 2009, 2:48:58 PM, you wrote:

pir>> Здравствуйте!
pir>> Хочу подправить. Из алгоритма выводятся ВСЕ PI и AS, независимо от того, "приписаны"
pir>> ли они конечному пользователю, или LIR. Соответственно, выведенные 
pir>> ресурсы будут тарифицироваться отдельно. А вообще, голосование будет за три схемы тарификации, если уж агитируете - разбирайте их все.
pir>> Что касается отзыва... Дело в том, что без работы "снизу" он практически невозможен.
pir>> Никто никогда не скажет, что ему не нужны ресурсы. Которые по 
pir>> некоторым данным, в скором времени могу получить вполне реальную 
pir>> денежную ценность! В этом и смысл - чтобы работа над десятками 
pir>> тысяч объектов распараллеливалась бы на пользователей и локальных управителей, а не на ограниченный контингент штатных работников RIPE.
pir>> 90000 евро? С моей точки зрения это - малореально! Если даже брать, 
pir>> что end-user имеет свою AS и PI-блок, то получается 100 евро за 
pir>> end-user-а, а значит (за вычетом 4000 евро LIR оплаты за LARGE) это 
pir>> 860 таких end-user! Извините, это должен быть либо жуткий мистификатор, либо очень крупный LIR. Таких, может и есть 1-2, но явно не в RIPE регионе!

pir>> С уважением,
pir>> Потапов Владислав
pir>> Ru.iiat

pir>> -----Original Message-----
pir>> From: regional-russia-admin at ripe.net 
pir>> [mailto:regional-russia-admin at ripe.net] On Behalf Of Sergey 
pir>> Myasoedov
pir>> Sent: Tuesday, September 22, 2009 3:00 PM
pir>> To: regional-russia at ripe.net
pir>> Subject: [regional-russia] голосование на General Meeting

pir>> Уважаемые коллеги,

pir>> хочу напомнить, что 7 октября состоится RIPE NCC General Meeting, 
pir>> на котором голосованием будет, в том числе, приниматься новая схема тарификации услуг RIPE NCC.

pir>> Основным изменением станет вывод Direct Assignment (DA) ресурсов из 
pir>> алгоритма подсчета. К DA-ресурсам относятся все PI-assignments 
pir>> (IPv4/IPv6) и AS, выданные конечным пользователям и не отмеченные 
pir>> до прошедшего понедельника как "My infrastructure" в разделе Independent Resources LIR портала.

pir>> Все DA по новой схеме тарификации будут протарифицированы по 50 
pir>> евро за каждый объект (inetnum, aut-num, inet6num) и таким образом, будет выставлен дополнительный счет за услуги RIPE NCC.

pir>> Для тех, кто как LIR не владеет DA, схема тарификации не изменится 
pir>> и суммы платежей не уменьшатся. Это, пожалуй, главная странность в 
pir>> предлагаемой схеме. Получается, что интересы владельцев одного-двух 
pir>> allocated блоков и стольких же AS задвинуты куда-то далеко, словно 
pir>> RIPE NCC хочет заработать побольше денег и вернуть побольше 
pir>> неиспользуемых ресурсов. При этом суммы ежегодных платежей от 
pir>> крупных LIR могут составить до 90'000 евро в год по прогнозам RIPE, 
pir>> а бюджет RIPE NCC увеличивается незначительно (150'000-300'000 
pir>> евро). Такие прогнозы от финансистов выглядят, увы, неубедительно. 
pir>> Возврат ресурсов, по моему мнению, можно проводить и без дополнительных платежей. Текущая реализация проекта правил под номером 2007-01 позволяет совершать отзыв ресурсов и без финансово затратных схем.

pir>> Я считаю данную схему не приемлимой и призываю голосовать против 
pir>> утверждения новой схемы тарификации. Для голосования не обязательно 
pir>> ехать в Лиссабон и регистрироваться на General Meeting. Достаточно 
pir>> лишь распечатать Proxy Voting form, которая приложена к этому 
pir>> письму и заполнить ее от имени контактного лица LIR. Стоит также поставить подпись контактного лица LIR рядом со строкой LIR contact.

pir>> Я на General Meeting еду и буду от всех полученных голосов 
pir>> голосовать против утверждения Charging Scheme. Таким образом, 
pir>> указанную доверенность можно выписать на мое имя - Sergey Myasoedov, дата рождения 14.06.1980.

pir>> Доверенность можно мне прислать сканом на e-mail или на факс 
pir>> +420227203638 до среды,
pir>> 23 сентября, 23:59 мск.

pir>> Образец заполнения доверенности также приложен к этому письму.

pir>> Я готов ответить на любые вопросы по данной теме.




--
Sergey