[regional-russia] Re: [regional-russia] Re: [regional-russia] голосование на General Meeting

Добрый день!

По вопросу выбора вариантов CS-2010 есть хороший первоисточник - программа GM
(http://www.ripe.net/membership/gm/gm-october2009/agenda.html). Седьмым пунктом идет
голосование по GM. Вариантом A назван вариант где годовой платеж плюсуется с €50 per DA.

Голосовать будут за принятие варианта А. Если же он не будет принят - будет считаться
принятым вариант B.

Когда я писал "поинтересуйтесь" - имел в виду неформально, разумеется. Больших LIR в
России работает ну, может быть, два десятка. Персоналии нам всем известны. Не будет
большим секретом, если скажу, что сотня DA в год для крупного регистратора - не предел.




Wednesday, September 23, 2009, 9:52:47 AM, you wrote:

pir> Сергей! Посмотрите, там масса сценариев (Scenario with Fee per Direct Assignments -
pir> а) и в); Scenario with Fee per Direct Assignments; Current Scheme)! А не один, за
pir> который ратует RIPE. Процедурно есть разные варианты голосования. Например, когда
pir> голосуют за кандидатов, то голосуют за выбор из нескольких, так что этот вопрос тоже не совсем ясно Вами понят!

pir> По поводу "поинтересоваться" - это Вы о чем? Такой информации найти практически
pir> невозможно, данные в базе данных - явно устарели (если даже их оформляли по всем правилам).

pir> Об отзыве ресурсов... Вы несколько не поняли! Вопрос в том, чтобы _определить_
pir> "токсичные" ресурсы (это сейчас модный тренд в названии - кризис на дворе). Для этого
pir> потребуется значительное время. А потом, после того, как они определены - тогда
pir> процедура что в предлагаемом RIPE плане, что в другом - одинакова.

pir> А вот предлагаемая Вами схема "прекращения радости", увы, не работает! И спамхаус
pir> здесь не авторитет! То, что Вы наблюдали - это маленькие сети, не имеющие большого
pir> веса по причине того, что там не было ресурсов! А вот попробуйте таким образом
pir> закрыть что-то стоящее, или такое, что используется для частных нужд (например, VPN
pir> между офисами и проч.) - вот тогда и посмеемся... Такие разборки шли уже, отголоски их были и в мэйл-листах RIPE.

pir> С уважением,
pir> Потапов Владислав
pir> Ru.iiat

pir> -----Original Message-----
pir> From: regional-russia-admin at ripe.net [mailto:regional-russia-admin at ripe.net] On Behalf Of Sergey Myasoedov
pir> Sent: Tuesday, September 22, 2009 5:01 PM
pir> To: regional-russia at ripe.net
pir> Subject: [regional-russia] Re: [regional-russia] голосование на General Meeting

pir> Владислав,

pir> складывается впечатление, что Вы не смотрели презентацию Jochem de Ruig. На всякий случай я ее приложу.

pir> Голосование будет происходить только по одной предложенной схеме. Посмотрите, как
pir> процедурно оформляются вопросы, выносимые на GM. Только "утвердить" либо "не утвердить".

pir> Касательно крупных LIR - ну, похоже, Вы себе не представляете масштаба работы
pir> регистраторов. Поинтересуйтесь количеством оформленных DA у любого из Extra
pir> Large/Large в списке http://ripe.net/membership/indices/RU.html

pir> И пару слов о техническом отзыве ресурсов. Да, я соглашусь с тем, что отозвать
pir> ресурсы непросто, но ведь совершенно несложно как новому владельцу ресурсов, так и
pir> RIPE NCC осложнить жизнь не вернувшим адреса. Два-три письма аплинкам и
pir> невозвращенная сеть прекращает нас радовать своим существованием в роутинговой
pir> таблице. Из примеров могу посоветовать посмотреть на спамхаус. Его письма имеют
pir> значительный авторитет и сеть, привлекшая внимание SH к себе, очень быстро теряет связность. Я наблюдал такое.


pir> Tuesday, September 22, 2009, 2:48:58 PM, you wrote:

pir>> Здравствуйте!
pir>> Хочу подправить. Из алгоритма выводятся ВСЕ PI и AS, независимо от того, "приписаны"
pir>> ли они конечному пользователю, или LIR. Соответственно, выведенные 
pir>> ресурсы будут тарифицироваться отдельно. А вообще, голосование будет за три схемы тарификации, если уж агитируете - разбирайте их все.
pir>> Что касается отзыва... Дело в том, что без работы "снизу" он практически невозможен.
pir>> Никто никогда не скажет, что ему не нужны ресурсы. Которые по 
pir>> некоторым данным, в скором времени могу получить вполне реальную 
pir>> денежную ценность! В этом и смысл - чтобы работа над десятками 
pir>> тысяч объектов распараллеливалась бы на пользователей и локальных управителей, а не на ограниченный контингент штатных работников RIPE.
pir>> 90000 евро? С моей точки зрения это - малореально! Если даже брать, 
pir>> что end-user имеет свою AS и PI-блок, то получается 100 евро за 
pir>> end-user-а, а значит (за вычетом 4000 евро LIR оплаты за LARGE) это 
pir>> 860 таких end-user! Извините, это должен быть либо жуткий мистификатор, либо очень крупный LIR. Таких, может и есть 1-2, но явно не в RIPE регионе!

pir>> С уважением,
pir>> Потапов Владислав
pir>> Ru.iiat

pir>> -----Original Message-----
pir>> From: regional-russia-admin at ripe.net 
pir>> [mailto:regional-russia-admin at ripe.net] On Behalf Of Sergey 
pir>> Myasoedov
pir>> Sent: Tuesday, September 22, 2009 3:00 PM
pir>> To: regional-russia at ripe.net
pir>> Subject: [regional-russia] голосование на General Meeting

pir>> Уважаемые коллеги,

pir>> хочу напомнить, что 7 октября состоится RIPE NCC General Meeting, 
pir>> на котором голосованием будет, в том числе, приниматься новая схема тарификации услуг RIPE NCC.

pir>> Основным изменением станет вывод Direct Assignment (DA) ресурсов из 
pir>> алгоритма подсчета. К DA-ресурсам относятся все PI-assignments 
pir>> (IPv4/IPv6) и AS, выданные конечным пользователям и не отмеченные 
pir>> до прошедшего понедельника как "My infrastructure" в разделе Independent Resources LIR портала.

pir>> Все DA по новой схеме тарификации будут протарифицированы по 50 
pir>> евро за каждый объект (inetnum, aut-num, inet6num) и таким образом, будет выставлен дополнительный счет за услуги RIPE NCC.

pir>> Для тех, кто как LIR не владеет DA, схема тарификации не изменится 
pir>> и суммы платежей не уменьшатся. Это, пожалуй, главная странность в 
pir>> предлагаемой схеме. Получается, что интересы владельцев одного-двух 
pir>> allocated блоков и стольких же AS задвинуты куда-то далеко, словно 
pir>> RIPE NCC хочет заработать побольше денег и вернуть побольше 
pir>> неиспользуемых ресурсов. При этом суммы ежегодных платежей от 
pir>> крупных LIR могут составить до 90'000 евро в год по прогнозам RIPE, 
pir>> а бюджет RIPE NCC увеличивается незначительно (150'000-300'000 
pir>> евро). Такие прогнозы от финансистов выглядят, увы, неубедительно. 
pir>> Возврат ресурсов, по моему мнению, можно проводить и без дополнительных платежей. Текущая реализация проекта правил под номером 2007-01 позволяет совершать отзыв ресурсов и без финансово затратных схем.

pir>> Я считаю данную схему не приемлимой и призываю голосовать против 
pir>> утверждения новой схемы тарификации. Для голосования не обязательно 
pir>> ехать в Лиссабон и регистрироваться на General Meeting. Достаточно 
pir>> лишь распечатать Proxy Voting form, которая приложена к этому 
pir>> письму и заполнить ее от имени контактного лица LIR. Стоит также поставить подпись контактного лица LIR рядом со строкой LIR contact.

pir>> Я на General Meeting еду и буду от всех полученных голосов 
pir>> голосовать против утверждения Charging Scheme. Таким образом, 
pir>> указанную доверенность можно выписать на мое имя - Sergey Myasoedov, дата рождения 14.06.1980.

pir>> Доверенность можно мне прислать сканом на e-mail или на факс 
pir>> +420227203638 до среды,
pir>> 23 сентября, 23:59 мск.

pir>> Образец заполнения доверенности также приложен к этому письму.

pir>> Я готов ответить на любые вопросы по данной теме.




--
Sergey