KEY123 Re: [regional-russia] Charging Scheme-2010
Dmitry Burkov dburk at burkov.aha.ru
Thu Jun 18 14:32:08 CEST 2009
Sergey Myasoedov wrote: > Мне кажется, все Вами описанное является поводами, побудившими немаленькую часть LIR > голосовать за вариант А - сохранение прежней Charging Scheme. > Но не для большинства Это не новое предложение - на этом давно настаивали рабочие группы - RIPE NCC разрабатывал варианты по их решениям и запросу > В самом деле, если бы можно было предположить снижение платы для тех LIR, кто не > регистрирует DA - тогда изменение SC было бы оправданным. > Обычно перерасчет проводится к концу года > > > Thursday, June 18, 2009, 12:37:08 PM, you wrote: > > EZ> Читал. Более того - это общеизвестно ;) > > EZ> Однако, если рассуждать только с этой позиции, то ни IPv4 PI, ни AS не > EZ> должны дорожать, т.к. "services that a member receives from the RIPE > EZ> NCC" не изменились и не планирует, насколько мне известно, измениться в > EZ> 2010. > EZ> Следует, наверное, еще учитывать то, что, насколько я понимаю, все RIRы > EZ> в целом и RIPE в частности ответственны за _разумное_ распределение > EZ> адресного пространства на вверенных им территориях. Факт скорого > EZ> исчерпания IPv4-адресов, как я понимаю, может влиять на критерии > EZ> "разумности распределения адресов" и одним из способов снизить спрос на > EZ> IPv4 PI является повышение платы за "services that a member receives > EZ> from the RIPE NCC". > EZ> А вот относительно AS такого факта нет, посему их причины их возможного > EZ> удорожания мне непонятны. > > EZ> Larisa A. Yurkina пишет: > >>> On Thu, 18 Jun 2009, Egor Zimin wrote: >>> >>> >>> >>>> Добрый день. >>>> >>>> >>> Добрый день! >>> >>> >>> >>>> Max, >>>> По-моему, как раз ясно, "сколько сейчас стоит один PI assignment" для >>>> LIR'a. Это, как я понимаю, следует из Appendix 1 :Billing Score >>>> Algorithm: http://ripe.net/ripe/docs/ripe-437.html >>>> Эта схема, на мой взгляд и является наиболее привлекательной для LIRs, >>>> т.к. PI Assignment'ы предсказуемо добавляют очки к общему score, а >>>> увеличение Annual Service Fee происходит только при переходе в другую >>>> категорию. Так что сейчас, в принципе, можно называть цену на этот год, >>>> исходя из вышеописанного соотношения. >>>> >>>> Далее я с Вами согласен в том, что нет никакой уверенности в том, что >>>> фиксированная ставка за объект(какой бы низкой она не была) не >>>> увеличится в дальнейшем. >>>> >>>> И еще мне несколько непонятен следующий момент. >>>> Введение фиксированной ставки за PI и AS - это фактически явное >>>> удорожание этих ресурсов. IPv4-адреса заканчиваются, относительно PI >>>> можно понять, но почему обсуждается фиксированная ставка за AS, при том, >>>> что ASN32 уже начал свое относительно успешное шествие по Интернету и >>>> проблемы с нехваткой ASN в ближайшее время не предвидится ? >>>> >>>> >>> As Internet number resources do not have a value in themselves, the RIPE NCC charges an annual service fee based on the services that a member receives from the RIPE NCC >>> см. http://www.ripe.net/ripe/docs/charging2009.html >>> Документ ripe-437 >>> >>> >>> >>> >>>> Max Tulyev пишет: >>>> >>>> >>>>> Добрый день! >>>>> >>>>> Во-первых, в основе обсуждения, которое начал Сергей, лежит как раз тот >>>>> факт, что в 2010-м году тарификация будет НЕ такая же, как в 2009-м, >>>>> причем принципиально не такая же. >>>>> >>>>> Во-вторых, RIPE и RIPE NCC устроен так, что все его участники МОГУТ >>>>> влиять на процессы, которые там происходят. Более того, это >>>>> предполагается. Сейчас еще не поздно вступить в обсуждение и поправить >>>>> те вещи, которые кажутся нам неправильными. >>>>> >>>>> Речь в данном случае идет про коренное изменение - оплата PI сетей и AS. >>>>> Было предложено (именно предложено к обсуждению, а потом к голосованию) >>>>> три схемы тарификации, которые как раз и расписаны. Первая схема >>>>> предполагает тарификацию на базе ОТДЕЛЬНОГО скоринга для PI и AS, и >>>>> сумма за эти объекты будет добавляться к сумме за PA (к тому, что >>>>> получалось по старой схеме). Вторая предполагает фиксированную ставку 50 >>>>> Евро за объект, третья - то же, но 100 Евро за объект. >>>>> >>>>> Я вижу основную проблему в том, что RIPE NCC требует определиться со >>>>> всеми зарегистрированными PI и заключить договора с владельцами прямо >>>>> сейчас, а принятие биллинговой схемы будет уже ПОЗЖЕ того, как нужно >>>>> определиться. И вот как объяснить простому юзеру, что вот подпиши-ка >>>>> договор, что денег должен, а сколько денег - понятия не имею, через >>>>> полгода скажу? >>>>> >>>>> Мы забили в себестоимость наибольший вариант, но нет гарантии, что в >>>>> процессе обсуждения до осени не придумают что-то новое, скажем, 100 Евро >>>>> не за объект, а за каждые /24... >>>>> >>>>> Eugen V. Zhuravlov wrote: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Hi, Egor! >>>>>> >>>>>> В любом случае, пока до конца не решены детали распределения оплаты за услуги и др. >>>>>> Обсуждать просто нечего. Пока известно главное - в 2010 все платят fee как в 2009ом. >>>>>> Единственное, я думаю, что может быть очень интересно, как будет проходить просчет >>>>>> по категориям на 2010. Как я понял, score будут давать только за выданные PA. >>>>>> К примеру сейчас мы перешли из категории Small в Medium из-за того, что зарегистрировали >>>>>> несколько AS'ок. Но в 2010 из подсчета выданные AS как я понял выпадут. Но тут же вопрос: >>>>>> Кто знает как соотносится суммарное кол-во очков насчитало RIPE на AS и на PA? >>>>>> >>>>>> >>>>>> Wed, Jun 17, 2009 at 10:38:32PM +0400, Egor Zimin wrote: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Я так понимаю, к обсуждению предлагается только это: >>>>>>> "The main features of the Draft Charging Scheme 2010 will be: >>>>>>> - As in previous years, there will be five membership categories - Extra Small, Small, Medium, Large and Extra Large >>>>>>> - The 2010 fee for each membership category will be the same as for 2009 >>>>>>> - An algorithm will determine a score that decides what category a member belongs to >>>>>>> - The score will be based on Provider Aggregatable (PA) IPv4 and PA IPv6 allocated over time >>>>>>> - Direct assignments will have a recurring charge per assignment and the fee will be EUR 50 per direct assignment " >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> On Jun 17, 2009, at 21:01 , Sergey Myasoedov wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Добрый день! >>>>>>>>> >>>>>>>>> Хотелось бы здесь обсудить на русском языке предлагаемую к принятию Scharging Scheme 2010. >>>>>>>>> > > > > > > -- > Sergey > > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/regional-russia/attachments/20090618/2fbdaa43/attachment.html>