[regional-russia] Re: [regional-russia] Re[2]: [regional-russia] Re: [regional-russia] Re: [regional-russia] Re[2]: [regional-russia] Re: [regional-russia] Поддерж=koi8

Hello,

Макс,

PI в ряде случаев не так уж нужны - для мультихоминга достаточно более-менее крупного ASSIGMENT PA и согласия второго аплинка прооригинировать его своей AS. А если внутри нет публичных ресурсов - то и просто хитрого NAT'a. PI нужны только для того, чтобы избежать ренамберинга, ежели чего. В регионах, где всего два оператора, и оба аплинки любой мультихоумной сети, это неактуально.
С автономками еще хуже - они не нужны, если клиент не хочет через них чего-то транзитить, тоесть, в 99 процентах случаев. Вот ты - лично - будешь объяснять клиенту, который хочет AS, но который никогда не будет транзитным оператором - что автономка ему нафиг не сдалась? Или клиенту, которому ренамберинг и уход от основного аплинка не грозит по политическим причинам, что PI ему не нужен?  Я думаю, нет, даже наоборот - ты будешь убеждать, что без PI и AS ему в нашей суровой действительности не выжить, потому как ты - лицо заинтересованное, о чем, собственно и речь. 
RIPE же заинтересованным лицом не является (в высказанную кем-то очередную Теорию Заговора и получение RIR'ами денег от производителей оборудования для скорейшего перехода на 32-bit AS и IPv6 я не верю), поэтому - объективно - для сбережения адресного пространства и отсрочки апгрейда оборудования, наверное, будет лучше, если PI (И AS) будет выдавать RIPE , а не заинтересованные лица, в частности, ты, и если получение PI будет более сложным, чем приобрести их very cheap. 
Впрочем, этим вопросом RIR'ам надо было заморачиваться сильно раньше - хотя бы лет 5-7 назад. Сейчас уже о-па, погоды не изменить.



On Thu, May 03, 2007 at 04:45:16PM +0300, Max Tulyev wrote:
> То есть "правильно" - отдавать PI бесплатно чтоли? Интересная точка зрения.
> 
> Я же, как человек, через которого действительно проходит до десятка PI
> заявок в неделю, становлюсь на сторону тех, кто получает эти самые PI, и
> думаю кроме всего прочего, что будет, когда каждый PI станет этим самым
> ВЭД-контрактом.
> 
> Советовать же становиться же LIR'ами тем, кому нужно </21 - это вообще
> противоречит основной идее, так как приводит к тому, что вместо нужных
> скажем /24 PI человек берет /20 PA, нарушая тем самым цель conservation.
> 
> Igor Chentsov wrote:
> > Hi, Larisa.
> > 
> > You wrote 3 мая 2007 г., 13:59:25:
> > 
> >> On Thu, 3 May 2007, Dmitry Kiselev wrote:
> > 
> >>> Добрый день!
> >>>
> >>>> Ну вот, видите.
> >>>> Никаких фактов нарушения политики распределения адресного пространства у Вас нет.
> >>>
> >>> Скажем так: я не вижу причин для их озвучивания.
> >>> Я убежден в том, что ситуация именно такая, как я описал. Если Вам угодно
> >>> считать это моим персональным заблуждением, ради Бога - считайте.
> > 
> >> Ваши убеждения никого не интересуют. Здесь не философский форум.
> >> Здесь форум пользователей Интеренет региона RIPE NCC.
> >> Если Вы говорите о нарушении политики, приводите факты.
> >> В противном случае не отнимайте у людей время изложением своих домыслов.
> > 
> > Лариса, это ведь и не официальная переписка. В случае нарушений полиси
> > лучше уже сразу писать в ripe, у них там есть специальный человек
> > (если я не ошибаюсь, Isabel Pinto Coelho Sena) который занимается
> > вопросами PI. С большим уважением к вам лично, я и некоторые другие
> > люди высказали мнение, что Макс Тульев защищает свои интересы,
> > поскольку регистрирует PI за деньги. Это, конечно не преступление,
> > никого не хотел обидеть, но не всем нравится коммерциализация
> > вопроса c PI. Вы же сами заметили что лучше иметь выбор, платить кому-то
> > за "консультацию" или напрямую ripe.
> > Насчет злоупотреблений, как говорила та же Изабель "ripe это не
> > полицейская организация". (А мы все тем более). Райп заинтересован в
> > том чтобы выдаваемые блоки PI были меньше, и для этого требует в
> > заявке план сети и обоснование. Логично, что LIR заинтересован в том, чтобы
> > зарегестрировать клиенту PI блок побольше (т е подороже).
> > В некоторых случаях, даже если клиенту обьективно нужен PI блок, LIR вообще не
> > заинтересован давать ему PI вместо PA.
> > Это очевидные вещи, а тыкать пальцем вряд ли кто-то будет, никому не
> > хочется ссориться.
> > Прошу прощения если кого-то ненароком оскорбил.
> > 
> > ---
> > cron-ripe
> > 
> >>> --
> >>> Dmitry Kiselev
> >>>
> > 
> > 
> >> With respect,
> >> Larisa Yurkina
> >> ---
> >> RIPN Registry center
> >> -----
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
> 
> -- 
> WBR,
> Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253 at FIDO)

-- 
Gennady Abramov, CCNA, CCNP; Demos-Internet NOC
abramov at demos.net , AGV77-RIPE