[regional-russia] Re: [regional-russia] Поддержка вашего кандидата в RIPE executive board.

On Wed, 2 May 2007, Max Tulyev wrote:

> Ну сколько ж можно-то?
>
> ILLEGAL - это про LIR контракт (тот, что ЕСТЬ на сайте) в Украине.
> ILLEGAL - это про LIR контракт для тех, у кого в уставе нет ВЭД.
> big problems - для большинства остальных, у которых нет практики ВЭД.
>
> Выбор между посредником и прямым контрактом? Замечательная идея! Только
> почему я ее вижу тут, а не в address-policy-wg?

Пусть проект договора напишут сперва. Без него обсуждать нечего.

>
> Чиновник в Вас конечно чувствуется еще как! =)
> Права на бумаге, теоретические? Да нет проблемм, все всем можно!
> А Вы таки попробуйте эти права реализовать...
>
Эти права будут отлично реализованы юзерами, которым предложат на выбор:
дороже, но через ЛИР, или дешевле, но напрямую в RIPE NCC.
Рынок есть рынок.

Всё.


> Larisa A. Yurkina wrote:
> > On Wed, 2 May 2007, Max Tulyev wrote:
> >
> >> Лариса, а Вы действительно думаете, что заключение ВЭД-контрактов и
> >> работа с ними - это "no problem"?! Вот так, как оно есть в понимании
> >> RIPE NCC - скачал с сайта текст, подписал, печать поставил, в конверт
> >> запаковал, марку наклеил - и все?
> >
> > С сайта скачивать пока нечего. Нет проекта договора.
> > Напишут проект - тогда и надо смотреть, что там не совпадает с отечественным
> > законодательством. В свое время Стандартный договор на LIR тоже вызывал
> > проблемы. Если его можно было поправить, то и тот тоже можно будет.
> > Договора еще нет, а Вы уже заявляете, что что он illegal.
> > Как же так можно.
> >
> >> Никаких учетных отличий, никакого повышенного внимания налоговой (а
> >> иногда и вообще какой-нибудь таможни), никакого гемора с банками и т.д.?
> >> А попробуйте-ка на досуге например оформить ВЭД-контракт с
> >> госструктурой. Очччень интересный опыт получите.
> >
> > Согласно п.1 ст.3 Федерального Закона "О ГОСУДАРСТВЕННЫХ И
> > МУНИЦИПАЛЬНЫХ УНИТАРНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ":
> > "Унитарное предприятие может иметь гражданские права, соответствующие
> > предмету и целям его деятельности, предусмотренным в уставе этого
> > унитарного предприятия, и нести связанные с этой деятельностью
> > обязанности."
> >
> > Организации Федерального подчинения также могут вести внешнеэкономич. деят-ть,
> > если она находится в соответствии с Уставом организации.
> >
> >> Изначально топик был о том, что RIPE захотел ввести полиси, по которому
> >> для получения PI нужен был прямой контракт с RIPE. Я высказался против,
> >> и пояснил почему. Что было сделано не так?
> >
> > При разработке политики надо исходить из интересов End user.
> > Если End user хочет иметь прямой договор с RIPE NCC, он должен его иметь,
> > вместо того, чтобы получать услуги через посредничество LIR.
> > Говорить, что это illegal - грубая ошибка, основанная на незнании.
> >
> > Правы Вы только в том отношении, что для некоторых организаций посредничество LIR
> > обойдется в меньшее количество времени и нервов, особенно в госуд. организациях,
> > с громоздкой структурой и тяжелой процедурой согласований. Тут я с Вами могу
> > согласиться. Так что лучше, наверное, чтобы было два вида договора - напрямую
> > и через LIR. Но не потому, что illegal, а просто, людей жалко.
> > Вот так и надо было объяснить: законы у нас правильные, но сами мы
> > люди темные. Всего на свете боимся, защищать свои права не умеем,
> > а главное, не хотим. А Вы: illegal.
> >
> >
> >> Larisa A. Yurkina wrote:
> >>> On Wed, 2 May 2007, Max Tulyev wrote:
> >>>
> >>>> Добрый день!
> >>>>
> >>>> Просьба подучить <s>олбанский</s>английский. Речь идет про УКРАИНУ, а
> >>>> Россия как раз ставится в пример того, где все сделано правильно (и тем
> >>>> не менее указывается, что ВЭД-контракты - более сложные и не всегда
> >>>> возможные).
> >>> Цитирую:
> >>>
> >>> RIPE NCC did a lot of things in Russia to make special Russian contract,
> >>> and it really works now here. But there is still a lot of problems to
> >>> sign and legally use of this contract because of local laws.
> >>>
> >>> В данном случае речь идет о России.
> >>> Где "контракты усовершенствованы, но все еще вызывают много проблем с подписанием
> >>> и легальным применением вследствие особенности местных законов."
> >>> Ну и какие же местные законы мешают исполнению этих контрактов?
> >>>
> >>> Об Украине речь идет ниже, в другом абзаце.
> >>>
> >>> Еще раз: не надо лгать.
> >>>
> >>>> Larisa A. Yurkina wrote:
> >>>>> On Wed, 2 May 2007, Pavel B. Vasiliev wrote:
> >>>>>
> >>>>> Здравствуйте!
> >>>>>
> >>>>>> День добрый, коллеги.
> >>>>>>
> >>>>>> В executive board RIPE опять проводятся выборы.
> >>>>>>
> >>>>>> Давайте поддержим еще одного нашего кандидата - Максима Тульева. Макс
> >>>>>> работал в ООО "Гарант-Парк-Телеком" с 2003 по 2006 год, знает и будет
> >>>>>> поддерживать русскоязычный сегмент Интернет.
> >>>>> В данное время Максим Тульев ведет какую-то невразумительную переписку в address-policy-wg,
> >>>>> утверждая, что оплата за услуги RIPE NCC из России незаконная (illegal).
> >>>>> Если он действительно так думает, пусть почитает материал
> >>>>> http://www.ripe.net/meetings/regional/moscow-2006/downloads/rusfacts.pdf
> >>>>> и укажет, что там незаконного.  См. также ст. 6 Закона о валютном регулировании
> >>>>> и вал. контроле.
> >>>>> Если же он намеренно морочит голову иностранцам, то вряд ли это хороший кандидат.
> >>>>> Т.к. хороший кандидат прежде всего не должен лгать.
> >>>>>
> >>>>>> Процедура заочного голосования, как и год назад, выглядит так:
> >>>>>> http://www.ripe.net/membership/gm/gm-may2007/proxy.html
> >>>>>>
> >>>>>> Proxy Voter'ом согласилась выступить Наталья Ромашова (Nataliya V.
> >>>>>> Romashova, rom at beeline.ru).
> >>>>>>
> >>>>>> Спасибо за ваши голоса.
> >>>>>> :-)
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> --
> >>>>>> ------------------------------------------------------
> >>>>>> Sincerely yours, Pavel B. Vasiliev, CIO.
> >>>>>> Garant-Park-Telecom ISP Co, http://gpt.ru
> >>>>>> phone: +7(495)783-3-783
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>> With respect,
> >>>>> Larisa Yurkina
> >>>>> ---
> >>>>> RIPN Registry center
> >>>>> -----
> >>>>>
> >>>> --
> >>>> WBR,
> >>>> Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253 at FIDO)
> >>>>
> >>>>
> >>>
> >>> With respect,
> >>> Larisa Yurkina
> >>> ---
> >>> RIPN Registry center
> >>> -----
> >>>
> >>
> >> --
> >> WBR,
> >> Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253 at FIDO)
> >>
> >>
> >
> >
> > With respect,
> > Larisa Yurkina
> > ---
> > RIPN Registry center
> > -----
> >
> >
> >
>
>
> --
> WBR,
> Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253 at FIDO)
>


With respect,
Larisa Yurkina
---
RIPN Registry center
-----