<div>hi there,</div><div> </div><div><div>Дet's not reinvent the wheel.</div></div><div> </div><div>The only fair method of calculating membership dues is to determine the annual cost of the allocated/assigned resources.</div><div>For now, the charge should be only for ipv4 and calculated per /24.</div><div> </div><div>best,</div><div>Sergiu</div><div> </div><div> </div><div>08.03.2023, 19:42, "Will van Gulik" <will@nimag.net>:</div><blockquote><p>Hi Everyone,<br /><br />I agree with this point, the IPv4 calculation in model 2 is rough<br />on small companies. We have to remember that small & early ISPs<br />received decently big pools a long time ago, which would impact<br />their yearly fees, by 4 times in the case I measured. For instance, if<br />you got a /19 around 2000, and were eligble for a last /22, you're<br />already in the " Large " group, which is quite hard. So I'm totally<br />with Martin on that one.<br /><br />Also, I think that the model 1 pricing is rough, if adopted, I<br />think we will see a lot of people (individuals with LIR for instance),<br />dropping their voting right to move their ressources to an LIR. We would<br />have a huge amount of income from transfers the first years, and then we<br />would loose the diversity of votes for small entities.<br /><br />In any case, I fear that only " the rich " will be able to vote and keep<br />their ressources going on. Adopting any of these new charging schem would<br />cause a lot of companies to move their ressources to optimize their fees.<br />I'm not sure that's a useful move, as it would cause a lot of administrative<br />troubles and load on the NCC.<br /><br />Kind regards,<br /><br />Will van Gulik<br />Nimag Networks<br /><br />On Tue, Mar 07, 2023 at 12:16:26PM +0100, Martin Volf wrote:</p><blockquote>Hello,<br /><br />in my opinion the IPv4 Category Calculation in the provided XLSX file<br />is too strict. Maybe doubling the Max Assignments values would be more<br />appropriate, i.e.:<br /><br /> Extra Small 1024<br /> Small 4096<br /> Medium 16384<br /> Large 65536<br /> Extra Large ><br /><br />instead of:<br /><br /> Extra Small 512<br /> Small 2048<br /> Medium 8192<br /> Large 32768<br /> Extra Large ><br /><br />Best regards,<br /><br />Martin Volf<br />Dragon Internet a.s.<br />AS15614<br /><br />On Tue, 7 Mar 2023, Simon Jan Haytink wrote:<br /> <blockquote> Dear RIPE NCC members,<br /><br /> We would like to re-open the consultation we began with the membership in<br /> 2021 on the RIPE NCC Charging Scheme model, and we would like to carry out<br /> that consultation well in advance of the RIPE NCC General Meeting (GM) May<br /> 2023.<br /><br /> In 2021, we presented on this topic at the GM, and we also surveyed our<br /> members and held an open house to get direct input on the charging scheme<br /> model that members would like to see implemented by the RIPE NCC. The<br /> outcome at that stage of the consultation was that there were strong cases<br /> made for both the current one-LIR, one-fee model and for a category-based<br /> model that would charge based on the number of resources held by a member. A<br /> strong case was also made to charge for all resources allocated or assigned<br /> by the RIPE NCC, including ASNs, and to charge a fee for transfers.<br /><br /> The Executive Board decided to suspend the consultation in light of the war<br /> in Ukraine, but we are eager to decide on a way forward on this matter<br /> together with the membership.<br /><br /> One of the main reasons that we would like to advance the discussion on the<br /> charging model is that we expect many members with multiple LIR accounts who<br /> received resources in 2021 to merge these accounts in the coming year. This<br /> means that the income the RIPE NCC receives will be reduced by a significant<br /> amount and we will need to ensure that our charging model allows us to<br /> collect the revenue required to maintain our operations. We believe that a<br /> category-based model would be best suited to cover this consolidation risk.<br /> Continuing with the existing model would mean that an increase in fees for<br /> all members would be required. Our ultimate goal is to arrive at a charging<br /> scheme model that will be sustainable for many years to come, meeting the<br /> needs of the RIPE NCC’s members.<br /><br /> To help with discussion and to provide something tangible for members to<br /> assess, we are putting forward two draft models for members to review. These<br /> models can be summarised as:<br /><br /> Model 1: A “one-LIR, one-fee” model based on the current RIPE NCC Charging<br /> Scheme 2023 that also charges for independent resources, ASNs, transfers and<br /> changes in business structure such as Mergers & Acquisitions.<br /><br /> Model 2: A category-based model that charges per member (not per LIR<br /> account) and is based on resources registered and that also charges for<br /> independent resources, ASNs, transfers and changes in business structure<br /> such as Mergers & Acquisitions.<br /><br /> In order to allow members to form an opinion based on their own situation,<br /> we are providing an Excel sheet that will allow you to calculate the fees<br /> you would pay under each of the draft models. It is important to be aware<br /> that at this stage, the numbers assigned for each item are indicative and<br /> would be reviewed in light of the discussion with members. We plan to review<br /> these figures following consultation with the members, and giving input on<br /> those figures would greatly help to arrive at a good model.<br /><br /> You can download the Excel sheet from:<br /> <a href="https://www.ripe.net/participate/mail/member-and-community-consultations/member-calculator-charging-scheme-2024.xlsx" rel="noopener noreferrer">https://www.ripe.net/participate/mail/member-and-community-consultations/member-calculator-charging-scheme-2024.xlsx</a><br /><br /> We also plan to hold another Open House meeting on the Charging Scheme in<br /> March to further discuss the charging scheme models. The Executive Board<br /> will then take the input and decide on one or more charging schemes for the<br /> membership to vote on at the GM to be held on 24 May 2023. The outcome of<br /> that vote will determine the charging scheme model to be used in the coming<br /> years.<br /><br /> I ask that you provide your input on this important consultation on the<br /> Membership Discussion mailing list (<a href="mailto:members-discuss@ripe.net" rel="noopener noreferrer">members-discuss@ripe.net</a>) by 26 April.<br /> Input provided up to this date will be considered by the Board when<br /> formulating the charging schemes to be proposed for the GM. Input after this<br /> date is of course also welcome although it might not be reflected in the<br /> schemes put forward to the membership at the GM.<br /><br /> The consultation will also be recorded and available from:<br /> <a href="https://www.ripe.net/participate/mail/member-and-community-consultations" rel="noopener noreferrer">https://www.ripe.net/participate/mail/member-and-community-consultations</a><br /><br /> I look forward to your input.<br /><br /> Kind regards,<br /><br /> Simon Jan Haytink<br /> Finance Director<br /> RIPE NCC<br /><br /> Summary<br /><br /> 7 March: Start consultation with membership on RIPE NCC Charging Scheme<br /> model<br /> 21 March: Open House to discuss charging scheme with membership<br /> 24 March: Executive Board meeting to discuss input received so far<br /> 12 April: Publication of Draft RIPE NCC Charging Schemes 2024<br /> 26 April: Publication of Final RIPE NCC Charging Schemes to be voted on by<br /> members<br /> 24 May: RIPE NCC General Meeting May 2023<br /><br /> References<br /><br /> Open House and Survey Results<br /> <a href="https://www.ripe.net/participate/meetings/open-house/ripe-ncc-open-house-charging-scheme-principles" rel="noopener noreferrer">https://www.ripe.net/participate/meetings/open-house/ripe-ncc-open-house-charging-scheme-principles</a><br /><br /> Presentation at General Meeting<br /> <a href="https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2021/documentation-and-archive/ripe-ncc-charging-scheme-discussion.pdf" rel="noopener noreferrer">https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2021/documentation-and-archive/ripe-ncc-charging-scheme-discussion.pdf</a></blockquote></blockquote><p> </p><blockquote>_______________________________________________<br />members-discuss mailing list<br /><a href="mailto:members-discuss@ripe.net" rel="noopener noreferrer">members-discuss@ripe.net</a><br /><a href="https://mailman.ripe.net/" rel="noopener noreferrer">https://mailman.ripe.net/</a><br />Unsubscribe: <a href="https://lists.ripe.net/mailman/options/members-discuss/will%40nimag.net" rel="noopener noreferrer">https://lists.ripe.net/mailman/options/members-discuss/will%40nimag.net</a></blockquote><p><br /><br />_______________________________________________<br />members-discuss mailing list<br /><a href="mailto:members-discuss@ripe.net" rel="noopener noreferrer">members-discuss@ripe.net</a><br /><a href="https://mailman.ripe.net/" rel="noopener noreferrer">https://mailman.ripe.net/</a><br />Unsubscribe: <a href="https://lists.ripe.net/mailman/options/members-discuss/ripe-ncc-members-discuss%40itns.md" rel="noopener noreferrer">https://lists.ripe.net/mailman/options/members-discuss/ripe-ncc-members-discuss%40itns.md</a></p></blockquote>