<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Robin,<br>
      <br>
      Not to be rude, but we've already explained why this is not
      possible for RIPE to do several times in this thread both from a
      financial and legal perspective. <br>
      <br>
      Daniel~<br>
      <br>
      On 09/23/2016 05:30 AM, Robin Johansson wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:1474626613.26061.32.camel@reth.se" type="cite">
      <div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;">Hi,</div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;"><br>
        </div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;">If we
          are to base membership fees on resources then the only way
          that makes sense today is to make it really expensive if
          you're not giving your subscribers ipv6 addresses.</div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;"><br>
        </div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;">Could
          even have it with multiple tiers</div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;">majority
          of subs singlestacked ipv4: really expensive</div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;">majority
          dualstacked: fairly cheap</div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;">majority
          of subs singlestacked ipv6: really cheap</div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;"><br>
        </div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;">This
          makes it very easy for all the new "small" LIRs to reach the
          fairly cheap fee, as they don't have a lot of subscribers to
          dualstack. And it gives incentive for every LIR to at least
          dualstack, maybe move away from ipv4 all together. Also to
          ensure that their subscriber base have modern equipment
          capable of handling ipv6.</div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;"><br>
        </div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;">The
          final /22 ipv4 is enough to serve huge numbers of eyeball
          subscribers, if used wisely for supporting services and nat64
          pools (or similar technology).</div>
        <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: monospace; width:
          71ch; word-wrap: break-word; word-break: break-word;">And as
          more and more services get ipv6 the number of subscribers
          served through those pools can be increased even further.</div>
      </div>
      <div class="-x-evo-paragraph -x-evo-top-signature-spacer"><br>
      </div>
      <div>/Robin</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>On Thu, 2016-09-22 at 18:51 +0200, Tim Armstrong wrote:</div>
      <blockquote type="cite">
        <p dir="ltr">Rather than bickering over the last scraps of IPv4,
          saving smaller LIRs a few hundred euros, attempting to somehow
          screw the older LIRs, or three at the same time. Wouldn't our
          time be better spent working out ways to improve end user
          adoption of IPv6? </p>
        <p dir="ltr">I'd like to propose RIPE set up a fund (summer of
          code style) for the implementation of native IPv6 support in
          open-source software (such as cloudsta k, etc) and simplifying
          end-user adoption. Perhaps we should even offer a free public
          IPv6 tunnel service for natural persons similar to the service
          currently offered by hurricane electric.</p>
        <p dir="ltr">-Tim</p>
        <div class="gmail_extra"><br>
          <div class="gmail_quote">On 22 Sep 2016 6:13 p.m., "Floris
            Bos" <<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:bos@je-eigen-domein.nl">bos@je-eigen-domein.nl</a>>
            wrote:<br type="attribution">
            <blockquote type="cite">On 09/22/2016 01:57 PM, Daniel
              Pearson wrote:<br>
              <blockquote type="cite">
                I'm not saying that a discussion is bad, but I'm simply
                saying that most of the discussions are being had are
                not based on fact.<br>
                <br>
                To my knowledge RIPE doesn't have a list of members
                categorized by assignment size, so this is something
                that someone would need to parse the RIPE db for, it's
                all public record so it can be done.<br>
                <br>
              </blockquote>
              <br>
              Counting all allocated IPv4 each LIR has, and converting
              it back to CIDR:<br>
              <br>
              CIDR    Number of LIRs<br>
              <br>
              <= /24       1<br>
              <= /23       4<br>
              <= /22    6051<br>
              <= /21    1582<br>
              <= /20    1638<br>
              <= /19    1547<br>
              <= /18    1040<br>
              <= /17     709<br>
              <= /16     386<br>
              <= /15     293<br>
              <= /14     134<br>
              <= /13     110<br>
              <= /12      80<br>
              <= /11      64<br>
              <= /10      25<br>
              <=  /9      14<br>
              <=  /8       6<br>
              <=  /7       2<br>
              <br>
              IPv6 only  241<br>
              <br>
              <br>
              If we were to take ARIN's fees as example where up to and
              including /20 is less expensive than RIPE's current fees,
              9276 out of the 13686 LIRs with IPv4 would pay less.<br>
              Not just new ones...<br>
              <br>
              Total income would be similar.<br>
              <br>
              <br>
              Yours sincerely,<br>
              <br>
              Floris Bos<br>
              <br>
              <br>
              ----<br>
              If you don't want to receive emails from the RIPE NCC
              members-discuss<br>
              mailing list, please log in to your LIR Portal account and
              go to the general page:<br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="https://lirportal.ripe.net/general/"
                rel="noreferrer" target="_blank">https://lirportal.ripe.net/gen<wbr>eral/</a><br>
              <br>
              Click on "Edit my LIR details", under "Subscribed Mailing
              Lists". From here, you can add or remove addresses.<br>
              <br>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
        <pre>----
If you don't want to receive emails from the RIPE NCC members-discuss
mailing list, please log in to your LIR Portal account and go to the general page:
<a moz-do-not-send="true" href="https://lirportal.ripe.net/general/">https://lirportal.ripe.net/general/</a>

Click on "Edit my LIR details", under "Subscribed Mailing Lists". From here, you can add or remove addresses.</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">----
If you don't want to receive emails from the RIPE NCC members-discuss
mailing list, please log in to your LIR Portal account and go to the general page:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lirportal.ripe.net/general/">https://lirportal.ripe.net/general/</a>

Click on "Edit my LIR details", under "Subscribed Mailing Lists". From here, you can add or remove addresses.</pre>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>