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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US">I disagree<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US">Some types of network activity are not going to be welcome anywhere. Some kinds of use of networks and platforms are not welcome by most people.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US">Please show me ANY COUNTRY where CSAM is legal.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US">And �legality� is NOT the bar. Never has been.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US">If we don�t try to deal with this then governments will probably step in and try to force their views on us, no matter how unworkable they are.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">--<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">Mr Michele Neylon<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">Blacknight Solutions<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">Hosting, Colocation & Domains<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black"><a href="https://www.blacknight.com/"><span style="color:#0563C1">https://www.blacknight.com/</span></a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black"><a href="https://blacknight.blog/"><span style="color:#0563C1">https://blacknight.blog/</span></a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">Intl. +353 (0) 59  9183072<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">Direct Dial: +353 (0)59 9183090<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">Personal blog: <a href="https://michele.blog/"><span style="color:#0563C1">https://michele.blog/</span></a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">Some thoughts: <a href="https://ceo.hosting/"><span style="color:#0563C1">https://ceo.hosting/</span></a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">-------------------------------<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">Blacknight Internet Solutions Ltd, Unit 12A,Barrowside Business Park,Sleaty<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:-webkit-standard;color:black">Road,Graiguecullen,Carlow,R93 X265,Ireland  Company No.: 370845<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">From:
</span></b><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">anti-abuse-wg <anti-abuse-wg-bounces@ripe.net> on behalf of JORDI PALET MARTINEZ via anti-abuse-wg <anti-abuse-wg@ripe.net><br>
<b>Date: </b>Tuesday, 15 February 2022 at 11:40<br>
<b>To: </b>anti-abuse-wg@ripe.net <anti-abuse-wg@ripe.net><br>
<b>Subject: </b>Re: [anti-abuse-wg] RIPE NCC Anti-Abuse Training: Next Steps & WG Input!<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div style="mso-element:para-border-div;border:solid #FFCACA 1.0pt;padding:12.0pt 12.0pt 12.0pt 12.0pt;background:#FFCACA">
<p style="background:#FFCACA;border:none;padding:0cm"><b><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black">[EXTERNAL EMAIL]</span></b><span lang="ES" style="font-family:"Arial",sans-serif;color:black">
</span><span lang="ES" style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black">Please use caution when opening attachments from unrecognised sources.</span><span lang="ES" style="font-family:"Arial",sans-serif"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US">I don�t think we can, neither should, define what is abuse. Examples are ok, but should be clear that are only examples of common considered abuse activities and not
 necessarily inclusive/restrictive of all the possible situations.</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US">It all depends on the origin of the claim.</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US">Simple examples: In country �a�, unsolicited email maybe legally considered abuse, but not in the country �b� of the origin of that spam. You can even take out of the
 question the �legal� part, if you want. In country �c� attempt to ssh to hosts from other folks is a criminal action, but in country �d� (origin of the problem) is not.</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US">The problem here is to ensure that if you get a claim for a presumed abuse, you�re able to process it, even up to the point to say �sorry� in our jurisdiction or best
 current practices, or internal policy or AUP ... whatever, this is not an abuse so we can�t accept your claim, or otherwise, �we are handling it � we have resolved that this way�.</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;color:black">Regards,</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;color:black;mso-fareast-language:EN-US">Jordi</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;color:black;mso-fareast-language:EN-US">@jordipalet</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;color:black;mso-fareast-language:EN-US"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:11.0pt">El 10/2/22 10:25, "anti-abuse-wg en nombre de Brian Nisbet" <<a href="mailto:anti-abuse-wg-bounces@ripe.net">anti-abuse-wg-bounces@ripe.net</a> en nombre de
<a href="mailto:brian.nisbet@heanet.ie">brian.nisbet@heanet.ie</a>> escribi�:<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Colleagues,</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Since we last spoke about the proposed training the NCC have been working with various community members to put a draft syllabus in place for further discussion.</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">This is a link to the feedback document for this draft:</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"><a href="https://docs.google.com/document/d/1M9Wrqu-VKGGwMfJQGK0NlTs5UzH6xJ2_HR2MkTBVR2w/edit?usp=sharing">https://docs.google.com/document/d/1M9Wrqu-VKGGwMfJQGK0NlTs5UzH6xJ2_HR2MkTBVR2w/edit?usp=sharing</a></span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">What the NCC and the Co-Chairs would love is if everybody could just comment what they think they understand from the learning goals as they�re written and
 suggest any changes or additions and obviously ask any questions. We�d also like the feedback on the webinar flow design.</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black;background:white">It�s important for everybody to understand that the learning objectives are the basis for the training. These are the skills that the learner
 must acquire. With these skills we also expect a change of attitude towards abuse handling (which is we think the purpose of this training).</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">While discussion on the list is welcomed and encouraged, we've also planned a Zoom session for any interested parties to discuss this further. This will take
 place on Wednesday 23<sup>rd</sup> February at 14:00 CET:</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">https://ripe.zoom.us/j/8221791822?pwd=ZFY0MnNQeWJsTkhQSFlyeEZlUkNJQT09
</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Meeting ID: 822 179 1822
</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Passcode: 1277</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Hopefully with discussion on list and at the session on the 23<sup>rd</sup> we can move this into a final draft and progress from there.</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Thanks,</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Brian</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Co-Chair, RIPE AA-WG</span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black"> </span><span lang="ES" style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<div id="Signature">
<div>
<div id="divtagdefaultwrapper">
<p style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Brian Nisbet (he/him)</span><span lang="ES"><o:p></o:p></span></p>
<p style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Service Operations Manager</span><span lang="ES"><o:p></o:p></span></p>
<p style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">HEAnet CLG, Ireland's National Education and Research Network</span><span lang="ES"><o:p></o:p></span></p>
<p style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">1st Floor, 5 George's Dock, IFSC, Dublin D01 X8N7, Ireland</span><span lang="ES"><o:p></o:p></span></p>
<p style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">+35316609040 brian.nisbet@heanet.ie www.heanet.ie</span><span lang="ES"><o:p></o:p></span></p>
<p style="margin-left:35.4pt"><span lang="ES" style="font-size:12.0pt;color:black">Registered in Ireland, No. 275301. CRA No. 20036270 </span><span lang="ES"><o:p></o:p></span></p>
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