<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Yesterday, Andre wrote:</DIV>
<DIV>> In 2015, the number of emails sent and received per day total over 205 
billion...</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Andre is underestimating the size of the problem and Olaf, the prince of 
spam, the demolisher, the man who almost broke the internet, pretends to be 
unaware:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>During 2010, about 107 trillion emails were sent around the world. Of that 
total, 89.1% were spam - this corresponds to an average of 262 billion unwanted 
messages per day, according to data from Royal Pingdom consultancy, which 
monitors web traffic.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>293 billion emails being 262 billion spam, in 2010.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Marilson</DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=anti-abuse-wg-request@ripe.net 
href="mailto:anti-abuse-wg-request@ripe.net">anti-abuse-wg-request@ripe.net</A> 
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, January 30, 2017 2:21 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=anti-abuse-wg@ripe.net 
href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">anti-abuse-wg@ripe.net</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> anti-abuse-wg Digest, Vol 62, Issue 28</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>Send 
anti-abuse-wg mailing list submissions to<BR>anti-abuse-wg@ripe.net<BR><BR>To 
subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, 
visit<BR>https://mailman.ripe.net/<BR>or, via email, 
send a message with subject or body 'help' 
to<BR>anti-abuse-wg-request@ripe.net<BR><BR>You can reach the person managing 
the list at<BR>anti-abuse-wg-owner@ripe.net<BR><BR>When replying, please edit 
your Subject line so it is more specific<BR>than "Re: Contents of anti-abuse-wg 
digest..."<BR><BR><BR>Today's Topics:<BR><BR>   1. Re: Fwd: Re: RBL 
policy (HRH Prince Sven Olaf von CyberBunker)<BR>   2. Re: Fwd: Re: 
RBL policy (ox)<BR>   3. Re: Fwd: Re: RBL policy (ox)<BR>   
4. Re: Fwd: Re: RBL policy (HRH Prince Sven Olaf von 
CyberBunker)<BR><BR><BR>----------------------------------------------------------------------<BR><BR>Message: 
1<BR>Date: Mon, 30 Jan 2017 13:19:32 +0000<BR>From: HRH Prince Sven Olaf von 
CyberBunker <svenk@xs4all.nl><BR>To: anti-abuse-wg@ripe.net<BR>Subject: 
Re: [anti-abuse-wg] Fwd: Re: RBL policy<BR>Message-ID: 
<8099bc26-b01b-84e1-2b2e-f5e773ee22f9@xs4all.nl><BR>Content-Type: 
text/plain; charset=UTF-8; format=flowed<BR><BR>as for smtp being alive.. out of 
4 billion ips some 200k run an smtp <BR>server... still a lot more than ftp 
(including badly configured printers <BR>and security cameras).. but considering 
it's a protocol that was <BR>supposed to run on each and every workstation. it's 
dead.<BR><BR>facebook has more users per second than smtp has mails per year. 
lol.<BR><BR><BR>On 30 ???, 2017 ? 01:13, ox wrote:<BR>> On Mon, 30 Jan 2017 
13:01:46 +0000<BR>> HRH Prince Sven Olaf von CyberBunker 
<svenk@xs4all.nl> wrote:<BR>>> no not all dnsbls are a problem. none 
of the other ones block<BR>>> non-directly related prefixes as a means of 
extortion into complete<BR>>> breach of contract. there are some 110 of 
them last time we checked.<BR>>> we only were on the 2 operated by 
spamhaus. :P<BR>>> so by far... pretty much all dnsbl's list the ips that 
originate the<BR>>> 'undesired' traffic, which stops it from<BR>>> 
reaching those that use their service, and that's where it ends for<BR>>> 
them... that's perfectly acceptable.<BR>>> (as long as it's the actual end 
user making the decision to use their<BR>>> 'filtering' or 
not)<BR>>><BR>> Okay, got it, thank you for that<BR>><BR>>> 
howeverrrrr... then there is spamhaus...<BR>>><BR>> yeah, but it will 
show good manners if you make a new thread about<BR>> 
that?<BR>>   <BR>>> as for the ripe mailinglist being smtp... 
yes. it unfortunately still<BR>>> is.. and it's about the ONLY thing that 
still needs smtp, next to<BR>>> signing up to habbo hotel. lol. i haven't 
started the mail client for<BR>>> anything else in years. lol. face it: 
smtp is dead, the reason it is<BR>>> dead: is spamhaus itself. making it 
unreliable. mainly.<BR>>><BR>> we will have to agree to disagree (or 
not agree - with the same<BR>> result :) )<BR>><BR>> smtp - 2017 my pov 
(and own stats) There has never been so much legit<BR>> traffic sent 
ever...<BR>><BR>> Easy to check though as everyone on here has their own 
stats and to<BR>> quickly analize 25 vs say 80 (wow - and 443 is just as 
crazy in terms of<BR>> growth as 25!)  in 2015 as compared to 2016 - 
smtp is alive and kicking<BR>> (so is 443!)<BR>><BR>> 
Andre<BR>><BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message: 
2<BR>Date: Mon, 30 Jan 2017 15:37:32 +0200<BR>From: ox 
<andre@ox.co.za><BR>To: HRH Prince Sven Olaf von CyberBunker 
<svenk@xs4all.nl><BR>Cc: anti-abuse-wg@ripe.net<BR>Subject: Re: 
[anti-abuse-wg] Fwd: Re: RBL policy<BR>Message-ID: 
<mailman.5202.1485793288.1952.anti-abuse-wg@ripe.net><BR>Content-Type: 
text/plain; charset=UTF-8<BR><BR>On Mon, 30 Jan 2017 13:19:32 +0000<BR>HRH 
Prince Sven Olaf von CyberBunker <svenk@xs4all.nl> wrote:<BR>> as for 
smtp being alive.. out of 4 billion ips some 200k run an smtp <BR>> server... 
still a lot more than ftp (including badly configured<BR>> printers and 
security cameras).. but considering it's a protocol that<BR>> was supposed to 
run on each and every workstation. it's dead.<BR>> <BR>> facebook has more 
users per second than smtp has mails per year. lol.<BR>> 
<BR>https://zephoria.com/top-15-valuable-facebook-statistics/<BR>statistics, 
facts (after they happened) are so crazy, lol<BR><BR>In 2015, the number of 
emails sent and received per day total over 205<BR>billion...<BR><BR>in 2016 
email/smtp = +8% lol<BR><BR>and 2017 - looks to be even more hectic.  - 
smtp maybe closer to 300<BR>billion (per day) or 109 Trillion emails per 
year...lol<BR><BR>by 2020 we may be at 1000 trillion emails...<BR><BR>how many 
users does facebook have per day. lol<BR><BR>> <BR>> On 30 ???, 2017 ? 
01:13, ox wrote:<BR>> > On Mon, 30 Jan 2017 13:01:46 +0000<BR>> > 
HRH Prince Sven Olaf von CyberBunker <svenk@xs4all.nl> wrote:<BR>> 
>> no not all dnsbls are a problem. none of the other ones block<BR>> 
>> non-directly related prefixes as a means of extortion into 
complete<BR>> >> breach of contract. there are some 110 of them last 
time we<BR>> >> checked. we only were on the 2 operated by spamhaus. 
:P<BR>> >> so by far... pretty much all dnsbl's list the ips that 
originate<BR>> >> the 'undesired' traffic, which stops it from<BR>> 
>> reaching those that use their service, and that's where it ends 
for<BR>> >> them... that's perfectly acceptable.<BR>> >> (as 
long as it's the actual end user making the decision to use<BR>> >> 
their 'filtering' or not)<BR>> >><BR>> > Okay, got it, thank you 
for that<BR>> ><BR>> >> howeverrrrr... then there is 
spamhaus...<BR>> >><BR>> > yeah, but it will show good manners if 
you make a new thread about<BR>> > that?<BR>> >   <BR>> 
>> as for the ripe mailinglist being smtp... yes. it unfortunately<BR>> 
>> still is.. and it's about the ONLY thing that still needs smtp,<BR>> 
>> next to signing up to habbo hotel. lol. i haven't started the 
mail<BR>> >> client for anything else in years. lol. face it: smtp is 
dead, the<BR>> >> reason it is dead: is spamhaus itself. making it 
unreliable.<BR>> >> mainly.<BR>> >><BR>> > we will have 
to agree to disagree (or not agree - with the same<BR>> > result :) 
)<BR>> ><BR>> > smtp - 2017 my pov (and own stats) There has never 
been so much<BR>> > legit traffic sent ever...<BR>> ><BR>> > 
Easy to check though as everyone on here has their own stats and to<BR>> > 
quickly analize 25 vs say 80 (wow - and 443 is just as crazy in<BR>> > 
terms of growth as 25!)  in 2015 as compared to 2016 - smtp is<BR>> > 
alive and kicking (so is 443!)<BR>> ><BR>> > Andre<BR>> 
><BR>> <BR>> 
<BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message: 3<BR>Date: 
Mon, 30 Jan 2017 16:36:48 +0200<BR>From: ox <andre@ox.co.za><BR>To: 
anti-abuse-wg@ripe.net<BR>Subject: Re: [anti-abuse-wg] Fwd: Re: RBL 
policy<BR>Message-ID: 
<mailman.5203.1485793288.1952.anti-abuse-wg@ripe.net><BR>Content-Type: 
text/plain; charset=US-ASCII<BR><BR>On Mon, 30 Jan 2017 14:25:01 +0000<BR>HRH 
Prince Sven Olaf von CyberBunker <svenk@xs4all.nl> wrote:<BR>> although 
i can't see how you managed to obtain statistics on the<BR>> number of emails 
being sent each day... unless spamhaus would like to<BR>> admit that they 
also spy on dns requests to their dnsbl... which<BR><snip> <BR>Okay, we 
can just agree to disagree - or simply just disagree is also good. 
lol<BR><BR>May I please solicit some comments about Abuse Block 
lists<BR>(Without detracting from RFC 5782 and RFC 6471 or 
:<BR>https://www.ripe.net/publications/docs/ripe-409 )<BR><BR>Considering that 
DNSBL tech is "MOSTLY" "reactive" (after he abuse)<BR>- although - there are - 
some - DNSBL (apparently Spamhaus? etc etc)<BR>that apparently block before 
anything happens (thank you for pointing<BR>this out Simon)<BR><BR>The block 
time policies of RBLs - Not specifically anyone blocklist in<BR>particular - 
just the general policies)<BR><BR>***********************************<BR>Among 
the reactive and pre emptive DNSBL, there are two main types of<BR>block lists: 
No automatic removal and automatic removal<BR><BR>Is the policy to auto de-list 
after a period of time, still accurate? <BR>or should block lists not auto de 
list at all any longer?<BR><BR>If still auto de-list - Considering the change in 
abuse patterns and technology, should the<BR>block times be increased or 
de-creased?<BR><BR>Then; Ignoring pre-emptive - predictive (in advance for no 
reason) blocking: <BR>Does society require more specialist non auto de-list 
DNSBLs?<BR>(Would it be helpful to civil society, law enforcement etc to have 
a<BR>"child pornography" dnsbl? or a phish dnsbl? - or is the reactive 
time<BR>to high in order for dynamic ipv4? - but on ipv6 allocations to 
devices<BR>could be more 'permanent'? 
etc)<BR><BR>Andre<BR><BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message: 
4<BR>Date: Mon, 30 Jan 2017 13:21:54 +0000<BR>From: HRH Prince Sven Olaf von 
CyberBunker <svenk@xs4all.nl><BR>To: anti-abuse-wg@ripe.net<BR>Subject: 
Re: [anti-abuse-wg] Fwd: Re: RBL policy<BR>Message-ID: 
<840945de-6bb5-c7f3-a7e7-231ea0117f23@xs4all.nl><BR>Content-Type: 
text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"<BR><BR>smtp is just one of many 
protocols out there, a primitive, fairly <BR>unimportant and severely lacking in 
terms of security one at that, and <BR>it's protection cannot be a reason for 
any disconnection -ever-.<BR><BR><BR>On 30 ???, 2017 ? 01:17, HRH Prince Sven 
Olaf von CyberBunker wrote:<BR>><BR>> and now it's time for everyone here, 
to stop giving stevieboy his way <BR>> with his absurd definitions of 
'abuse'... if there is no law against <BR>> it in the country in which the 
customer recides. its no reason for <BR>> disconnection. doing so is not 
delivering a paid service, caving into <BR>> blackmail, and undermining 
provider immunity by caving in to any <BR>> random idiot that just so happens 
to have gained influence over mail <BR>> delivery,  and frequently 
abuses said (advertised) influence to commit <BR>> computer sabotage (he 
knows what the impacts of his listings are, he <BR>> advertises with it), to 
extort the internet industry into wasting <BR>> valuable manhours on him and 
his self-declared 'delisting procedure', <BR>> and breach valuable 
contracts.<BR>><BR>> if he mentions any ip address (or worse: personal 
details) in his <BR>> crappy slander and blackmail system he calls 'spamhaus' 
just call the <BR>> feds on him. the guardia civil for example as he 
currently is in spain.<BR>><BR>> viola 13<BR>><BR>> puerta d' 
andratx.<BR>><BR>> under no circumstance should 'spamhaus' be allowed to 
dictate which <BR>> customers to serve and which not. simple as 
that.<BR>><BR>><BR>> now act PROFESSIONAL and stop giving this idiot 
his way just because <BR>> he mentions 'spam'. as if 'spam'<BR>><BR>> 
is the worst thing that ever happened to the internet... how about him <BR>> 
trying to get entire isps disconnected. who gives a shit about him and <BR>> 
his 'spam'.<BR>><BR>><BR>><BR>><BR>> On 30 ???, 2017 ? 01:09, HRH 
Prince Sven Olaf von CyberBunker wrote:<BR>>><BR>>> one would almost 
go and set up a few 1000 smtp servers, all sending <BR>>> steve linford 
viagra offers, just to annoy the guy back. operational <BR>>> costs would 
go through the roof tho lol.<BR>>><BR>>><BR>>> On 30 ???, 2017 
? 01:04, HRH Prince Sven Olaf von CyberBunker 
wrote:<BR>>>><BR>>>> btw. this is europe. not america. we can 
say fuck however many times <BR>>>> we want over here. tyvm. and in the 
case of spamhaus, it's fully <BR>>>> applicable. spamhaus IS a cancer. 
that was using this mailinglist <BR>>>> just a few hours ago to try to 
further the reach of their cancerous <BR>>>> censorship tool disguised 
as a 'spam fighter'<BR>>>><BR>>>><BR>>>> On 30 ???, 
2017 ? 01:03, HRH Prince Sven Olaf von CyberBunker 
wrote:<BR>>>>><BR>>>>> if the fully appropriate language 
used is the only thing you can <BR>>>>> think of as an argument, 
that shows it's completely right. lol. <BR>>>>> you're free to 
google 'cb3rob' and see what steve linford told the <BR>>>>> 'world 
press' about our operations in the past. so far for <BR>>>>> 
inappropriate 
language.<BR>>>>><BR>>>>><BR>>>>><BR>>>>> 
On 30 ???, 2017 ? 12:58, Tobias Knecht wrote:<BR>>>>>> 
Hello,<BR>>>>>><BR>>>>>> @Sven 
Olaf:<BR>>>>>> Please stop using this type of offensive 
language!<BR>>>>>> This is a public mailinglist and not a place 
for you to rant and <BR>>>>>> attack in the way you are at the 
moment.<BR>>>>>><BR>>>>>> So step back for a 
minute, take a deep breath and calm 
down!<BR>>>>>><BR>>>>>> And if you feel you can 
send a message without using this type of <BR>>>>>> language, 
feel free to do so, otherwise stay 
away!<BR>>>>>><BR>>>>>> If you have any questions, 
feel free to reach out to me 
directly.<BR>>>>>><BR>>>>>> 
Thanks,<BR>>>>>><BR>>>>>> 
Tobias<BR>>>>>><BR>>>>>> -- 
<BR>>>>>> ?RIPE Anti Abuse Working Group 
Co-Chair<BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>> 
?<BR>>>>>><BR>>>>>> On Mon, Jan 30, 2017 at 1:46 
PM, HRH Prince Sven Olaf von <BR>>>>>> CyberBunker 
<svenk@xs4all.nl <mailto:svenk@xs4all.nl>> 
wrote:<BR>>>>>><BR>>>>>>     
btw it would be of great assistance in this matter if 
transit<BR>>>>>>     carriers, simply, only 
HAD asn's and no ip prefixes that 
can<BR>>>>>>     be used as a blackmailing 
vector. don't quite see why 
everyone<BR>>>>>>     combines the 'isp' part 
with the 'transit providing' part 
of<BR>>>>>>     their operations. parties 
that provide transit, have no 
need<BR>>>>>>     for ip space (bgp sessions 
are better on 10.0.0.0/8<BR>>>>>>     
<http://10.0.0.0/8> anyway, prevents attack from 
'outside').<BR>>>>>>     if there are no ip's 
there is nothing idiots like spamhaus 
(so<BR>>>>>>     far they are the only ones) 
can 'blacklist' to 'build up<BR>>>>>>     
pressure' to breach contracts. so just split up those 
operations.<BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>>     
On 30 ???, 2017 ? 12:32, HRH Prince Sven Olaf von 
CyberBunker<BR>>>>>>     
wrote:<BR>>>>>>><BR>>>>>>>     
customer wants to send packets from ip A to ip b... did 
they<BR>>>>>>>     arrive? -> yes. we 
did our job. no -> we did not do our 
job.<BR>>>>>>>     i can't quite see why 
we would even need to know what 
'smtp'<BR>>>>>>>     is. nor any of the 
other obscure shit protocols out 
there.<BR>>>>>>><BR>>>>>>><BR>>>>>>>     
On 30 ???, 2017 ? 12:30, HRH Prince Sven Olaf von 
CyberBunker<BR>>>>>>>     
wrote:<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
content. is NEVER. 
network-related-abuse.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
'making more use of a mail protocol that in every other 
way<BR>>>>>>>>     is used as intended' 
is also not 'network-related-abuse' 
in<BR>>>>>>>>     fact it's not abuse 
at all. it's like tv 
advertisements.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
'malware and virusses' all simply exploit the same 
old<BR>>>>>>>>     services 'provided' 
by crappy windows malware, which 
should<BR>>>>>>>>     get some import 
restrictions, and the problem is solved 
ay.<BR>>>>>>>>     it's windows itself 
that is the malware 
there...<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
'phishing'... so you're saying your bank login 
procedure<BR>>>>>>>>     sucks balls 
and/or you think 16 numbers on the front and 
3<BR>>>>>>>>     top secret ones on the 
back of a plastic card people show 
in<BR>>>>>>>>     every restaurant they 
go to are 'security' - go fix your 
own<BR>>>>>>>>     crap and stop 
bothering us, we forward -packets-. we 
don't<BR>>>>>>>>     have time to hunt 
ghosts for your broken financial 
services.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
'announcing the whole god damn internet split up 
into<BR>>>>>>>>     /24s'.. - yes .. 
that's 'abuse'. 
lol.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
and either way... if someone doesn't like what someone 
else<BR>>>>>>>>     is doing they can 
take them to the -appropriate- courts 
(of<BR>>>>>>>>     the other party) and 
try to get them to stop... 
blackmailing<BR>>>>>>>>     the sales 
department of the transit carriers of 
their<BR>>>>>>>>     supplier of their 
supplier of their supplier, will only 
make<BR>>>>>>>>     them change isps, 
cause financial loss (or gains: 
setup<BR>>>>>>>>     fees), 
etc.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
so far all spamhaus has ever established 
is:<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
- a whole lot of unroutable/unsellable/unusable 
ipv4<BR>>>>>>>>     'burned' 
ranges.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
- smtp is no longer peer to peer (their bashing on open 
relays)<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
- smtp is no longer real time 
(graylisting)<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
- smtp is no longer reliable (with over 20 million 
ip<BR>>>>>>>>     addresses listed 
despite there only being 300k 
mailservers<BR>>>>>>>>     in the 
world, no 
wonder!)<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
so instead of stopping spam, they managed to kill of 
smtp.<BR>>>>>>>>     
congratulations.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
everyone now uses skype and facebook (which are 
real-time<BR>>>>>>>>     and do have 
friends-lists) lolol. you have succeeded 
in<BR>>>>>>>>     bringing microsoft 
and facebook users to spy on. well 
done.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
if smtp is 'getting less' that is only because it has 
no<BR>>>>>>>>     users left. people 
only start it up to read 
ripe<BR>>>>>>>>     mailinglists (lol) 
or sign up for habbo hotel. FACT. 
lol.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
none of our customers has ever sent UCE from our 
networks...<BR>>>>>>>>     because... 
ever since 2004... we have simply blocked 
port<BR>>>>>>>>     25... smtp only 
causes -shit- and it -delivers 
shit-<BR>>>>>>>>     (abusemail and 
'legal' threats about shit that is not 
our<BR>>>>>>>>     problem). we sure as 
hell have some customers that 
cause<BR>>>>>>>>     'shit' but they 
usually do it in somewhat more 
profitable<BR>>>>>>>>     markets than 
sending 'spam' and most definately can buy a 
tv<BR>>>>>>>>     station or 2 to do 
their advertisements on. tyvm spamhaus. 
lol.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
where this 'mytical' spammer that can pay our 
1000-1500<BR>>>>>>>>     euros per 
month per server would come from, i don't know, 
i<BR>>>>>>>>     certainly have never 
met any... i tried to invoice one 
60k<BR>>>>>>>>     once and he backed 
off already. poor spammers. they're 
like<BR>>>>>>>>     child porn people. 
can't pay for anything, so not an 
urgent<BR>>>>>>>>     issue at 
all.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
our customers frequently have the entire fucking cia 
rolling<BR>>>>>>>>     over their 
doorstep and if it's not them its the god 
damn<BR>>>>>>>>     copyright mafia. 
slightly different budgetarial 
picture<BR>>>>>>>>     there. shit that 
-is- worth the 
trouble.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
now, please take your shitty nagging about 'abuse' of 
your<BR>>>>>>>>     crappy silly old 
smtp protocol, which doesn't 
even<BR>>>>>>>>     -originate- from 
our networks in the first fucking 
place,<BR>>>>>>>>     and stick it 
where the sun doesn't shine... as 
for<BR>>>>>>>>     malware... windows 
is the malware there... it 
facilitates<BR>>>>>>>>     all the 
programs residing on top of the same old 1990s 
badly<BR>>>>>>>>     implemented os/2 
ripoff crap. so basically call 
mickeysoft<BR>>>>>>>>     and ask them 
to fix the bugs they all exploit, or call 
the<BR>>>>>>>>     european commission 
and impose trade bans against 
microsoft.<BR>>>>>>>>     simple 
enough.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
On 30 ???, 2017 ? 12:13, HRH Prince Sven Olaf 
von<BR>>>>>>>>     CyberBunker 
wrote:<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>     
advertising the sale of : viagra, sex slaves, ak47s, 
porn<BR>>>>>>>>>     of any kind, 
human trafficing services, specific 
animals,<BR>>>>>>>>>     cocain, 
data obtained through espionage, 
encryption<BR>>>>>>>>>     
technology, vpns, gay propaganda, military propaganda, 
etc<BR>>>>>>>>>     is subject to 
applicable local law (if any, and if there 
is<BR>>>>>>>>>     none, it's 
perfectly fine)... not 'spamhaus policies' 
as<BR>>>>>>>>>     spamhaus is not 
supposed to be 'the internet 
government'.<BR>>>>>>>>>     even if 
they think they should 
be.<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>     
if the uk wants to keep certain products from 
entering<BR>>>>>>>>>     'their' 
territory (and in doing so limit the freedom 
of<BR>>>>>>>>>     their own 
stakeholders/tax payers) that is up to 
them<BR>>>>>>>>>     others choose 
not to work against their 
own<BR>>>>>>>>>     stakeholders/tax 
payers that way. they have a 
customs<BR>>>>>>>>>     department 
to keep said products outside. can't tell 
others<BR>>>>>>>>>     not to 
produce or sell or advertise it. setting up 
dirty<BR>>>>>>>>>     front 
operations like 'spamhaus' to lure naive nerds 
into<BR>>>>>>>>>     the illusion 
that they would be 'fighting spam' is a 
very<BR>>>>>>>>>     nasty thing to 
do. geo-political wise and business 
wise.<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>     
now... in thailand porn is illegal... so... 
let's<BR>>>>>>>>>     disconnect all 
porn sites because thailand wants us to, 
oh<BR>>>>>>>>>     but wait, 
thailand doesn't have a 'spamhaus' thinking 
they<BR>>>>>>>>>     rule the entire 
internet through means of blackmail 
and<BR>>>>>>>>>     calling people 
'spammers' or 'spam 
supporters'.<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>     
what also works, besides blackmailing with 
committing<BR>>>>>>>>>     computer 
sabotage against the sales department of 
suppliers<BR>>>>>>>>>     of 
suppliers of suppliers of the publisher of a 
website,<BR>>>>>>>>>     are: 
assassins, commandos, carpet bombing, agent 
orange.<BR>>>>>>>>>     etc... all 
of which should be deployed against spamhaus 
if<BR>>>>>>>>>     you ask me. :P 
but a nullroute would suffice. lol. 
after<BR>>>>>>>>>     all bgp is an 
'advisory' to 'voluntary peers' and 'we 
don't<BR>>>>>>>>>     block 
anything' as they themselves always 
say.<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>     
On 30 ???, 2017 ? 11:29, Esa Laitinen 
wrote:<BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>>     
On Mon, Jan 30, 2017 at 12:19 PM HRH Prince Sven Olaf 
von<BR>>>>>>>>>>     CyberBunker 
<svenk@xs4all.nl <mailto:svenk@xs4all.nl>> 
wrote:<BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>>         
also it's quite vague that when some mossadis 
rent<BR>>>>>>>>>>         
servers and run an espionage botnet on it (which 
we<BR>>>>>>>>>>         
happily intercept ourselves ofcourse) - 
spamhaus<BR>>>>>>>>>>         
somehow magically never lists -that-.. 
just<BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>>     
Looking at the amusing rant of Sven Olaf, it seems 
that<BR>>>>>>>>>>     the listing 
works!<BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>>     
Keep up the good work, spamhaus et 
al!<BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>>     
esa<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>><BR>>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>><BR>>>><BR>>><BR>><BR><BR>-------------- 
next part --------------<BR>An HTML attachment was scrubbed...<BR>URL: 
</ripe/mail/archives/anti-abuse-wg/attachments/20170130/ab0922ac/attachment.html><BR><BR>End 
of anti-abuse-wg Digest, Vol 62, Issue 
28<BR>*********************************************<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>